Дебаты: ЭП считает, что осквернение объектов религии – допустимая тактика ведения войны.

Осквернение — поругание, профанация, испоганивание, загаживание, профанирование, надругательство, оскорбление.

Объект — то, на что направлена та или иная деятельность или то, что создано этой деятельностью.

Тактика — наиболее массовая отрасль и старейшая составляющая (как и стратегия) военного искусства, охватывающая теорию и практику подготовки и ведения боя подразделениями, частями, соединениями.

Автор — Rakassa
Дата окончания дебатов: 2010-04-30 Осталось дней:

Показать коментарии к туру дебат

Комментарии (12)

RSS свернуть / развернуть
+
+1
я б еще ввел бы дефиницию ВОЙНА! так как к этому понятию можно найти не одно определение!
avatar

Oleksii

  • 8 апреля 2010, 08:56
+
0
Готов посудить (к стати где решение по предыдущим раундам).
avatar

Priest

  • 8 апреля 2010, 11:22
+
0
я славскому написал! будем ждать судейства! )))
avatar

Oleksii

  • 8 апреля 2010, 18:28
+
0
Вам не кажется странно, два человека в ПРАВИТЕЛЬСТВЕ, а аргументов НОЛЬ! ((( НЕ понятненько!
avatar

Oleksii

  • 11 апреля 2010, 13:58
+
0
Объект — то, на что направлена та или иная деятельность или то, что создано этой деятельностью.

Слишком пространная (а потому — некорректная) дефиниция.
В частности, в данном контексте фраза «то, что создано этой деятельностью (прим. — осквернением)» может полностью менять общий смысл и сводить его примерно к следующему: «Объект религии — то, что было создано в процессе осквернения».

Будьте внимательны, не делайте логических ошибок :)
avatar

Ignatieva

  • 11 апреля 2010, 14:35
+
0
сразу видно, что в Медиа-центре ты отвечаешь за ЛОГИКУ!
avatar

Oleksii

  • 12 апреля 2010, 00:19
+
0
Заметь, она у меня истинно женская :))
Но — не будем флудить.
avatar

Ignatieva

  • 12 апреля 2010, 14:52
+
+1
Поехали:)
avatar

Gagarin

  • 11 апреля 2010, 20:57
+
0
Конструктивное предложение!.. в общем осталось выбрать сторону и…
avatar

Oleksii

  • 12 апреля 2010, 00:19
+
0
твой аргумент оказался просто убойным! =)))) Никто в оппозицию даже и не суётся! =)
avatar

Oleksii

  • 12 апреля 2010, 23:45
+
0
суюсь)
avatar

Rakassa

  • 13 апреля 2010, 20:56
+
+1
Вот это ты ворвалась! =) зажгла! =)
avatar

Oleksii

  • 14 апреля 2010, 21:56

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
  • Правительство 4
  • Оппозиция 4
+
0
Диверсия
1)В случае, когда для агрессора выгодно начало войны с целью достижения каких-либо результатов, тактику осквернения обьектов религии можно использовать в качестве диверсии, направленной на разжигание самого конфликта.
Можно, к примеру, для этого использовать диверсионную группу, которая под видом представителей стороны, на которую в дальнейшем будут направлены военные действия, совершит осквернение обьектов религии стороны-агрессора. В результате, сторона-агрессор получит основания для начала военных действий (разумеется, при правильной подаче информации). Эти основания можно будет использовать как для частичного оправдания действий агрессора на мировой арене, так и для поднятия уровня фанатизма в рядах армии агрессора.
2)Осквернение обьектов религии как диверсия может быть также использована для того, чтобы разжечь конфликт внутри страны, против которой будет вестись (или ведется) война. Если в стране есть два достаточно многочисленных религиозных направления (таких, как, например, сунниты и шииты в исламских странах), то можно использовать диверсионные группы для осквернения обьектов одного религиозного течения под видом представителей другого. Для эффективности, можно использовать диверсионные группы, действующие под видом обеих сторон — что поспособствует взаимному и более быстрому вовлечению в конфликт этих сторон. В результате, страну, ослабленную внутренними конфликтами и беспорядками будет гораздо легче победить.
avatar

Gagarin (Правительство)

  • 11 апреля 2010, 20:52
+
0
В любви и на войне все средства хороши.
1)Осквернение в условии войны не является преступлением, поэтому мы должны сделать эту тактику допустимой.
Осквернение не является допустимым, потому что считается, религиозные объеты используются для мирных целей. Религиозные объекты во время введения войн перестают быть мирными объектами, т.к. используются в военных целях: 1)для поднятия боевого духа армии 2)для подготовки бойцов, например, смертников. Исходя из того, что это военный объект данный метод не является преступным и мы должны
узаконить его
2)В совремнном обществе войны представляют собой нападение сильного государства на слабое. Сильное государство имеет олоссальное военное преимущество и с легкостью побеждает слабое. Каждое государство(в том числе и слабое) имеет право на самозащиту обычно оно выражается в содержании армии, постройке оборонительных сооружений, развитии впк, оборонительной войне,. Но в тех случаях, когда противник на порядок сильнее страна может использовать радикальные средства для того, чтобы защитить себя. Тем самым давая странам возможность осквернять религиозные объекты мы предаставим этим странам возможность реализовать право на защиту
avatar

KipkeevSH (Правительство)

  • 19 апреля 2010, 12:14

+
0
Если рассматривать диверсию в международном аспекте, то существует соответсвенно законная и незаконная. Законная означает, что целью есть исключительно военные обьекты, субьекты- комбатанты, то есть специально обученные и оснащенные подразделения регулярных вооруженных сил — бойцы диверсионно-десантных отрядов. Если нет такого статуса у лица, то определенно это незаконная диверсия. Вообщем, диверсии в отношении противника являются законным действием, если соблюдаются нормы права. Основоположными здесь есть методы и средства их проведений, поэтому достижения оснований для начала военных действий путем осквернения обьектов религии есть незаконной диверсией, нарушает все нормы международного так и коституционного, уголовного права каждой цивилизованой страны.Ну и никакая цель не высока настолько, чтобы оправдывала недостойные средства для ее достижения!
Когда диверсионная группа разжигает конфликт между разными религиозными направлениями (пример правительства), то это уже расценивается как террористический акт и наказуемО!
Возмем осквернение обьектов религии. вот в Интернете была выложена запись, которую сняли цыганские подростки во время осквернения христианского кладбища вселе Ополченско (Болгария). На видео, снятом на камеру мобильного телефона, отчетливо видно, как подросткирушат ограды и кресты на кладбище и оскверняют могилы своими непристойными действиями.В осквернении могил участвовали семеро учащихся местного училища, все они несовершеннолетние. Шесть подростков — цыгане, один — болгарин. Это определенно террористический акт уголовно санкционирован и на такой беспорядок в первую очередь регируют международные организации по обеспечению мира.
avatar

Rakassa (Оппозиция)

  • 13 апреля 2010, 20:51
+
0
Вы недооцениваете диверсионные отряды, если всерьез думаете, что они будут снимать свои злодеяния на мобильный телефон и выкладывать на YouTube :))

«Когда диверсионная группа разжигает конфликт между разными религиозными направлениями (пример правительства), то это уже расценивается как террористический акт и наказуемО!»
А вот это уже зависит от того, кто данную войну выиграет :)

Кстати, понятие диверсии в военном законодательстве описано и включает в себя
взрыв, поджог или иные действия, направленные на разрушение или повреждение
— предприятий,
— сооружений,
— путей и средств сообщения,
— средств связи,
— объектов жизнеобеспечения населения.
Как видите, объекты религии ни к одному из положений причислены быть не могут.
avatar

Ignatieva

  • 13 апреля 2010, 21:35
+
0
я навела один из недавних примеров, который характеризует террористический акт религиозного характера, а не просто уголовная «наруга над могилою».

«Когда диверсионная группа разжигает конфликт между разными религиозными направлениями (пример правительства), то это уже расценивается как террористический акт и наказуемО!»
А вот это уже зависит от того, кто данную войну выиграет :)" Определенно не вижу связи мыслей.

«Как видите, объекты религии ни к одному из положений причислены быть не могут.»
Ну а я очем?! это военные обьекты, которые в военном законодательстве закреплены как допустимые обьекты диверсии, а о обьктов религии, конечно, нет, ведь это недопустимая тактика ведения войны!
avatar

Rakassa (Оппозиция)

  • 13 апреля 2010, 21:58
+
0
! На самом деле, было приведено далеко неполное описание диверсии, и одним из видов диверсии является воздействие на психологическое состояние противника. Осквернение обьектов религии в данном случае как раз и рассматривается в качестве метода воздействия на психологическое состояние противника.

Что касается террористических актов — здесь я отчасти согласен с Ignatieva — в том, что при разжигании конфликта задачей диверсионной группы будет выдать себя за представителей сторон, которых нужно вовлечь в конфликт (или среди которых нужно этот конфликт разжечь). А ни в коем случае не выдавать себя видеосъемкой или любыми другими способами!
Спасибо за приведенный пример именно «террористического акта религиозного характера», но опять же, задача диверсантов — выдать себя за тех, кто этот террористический акт совершают (понятно, что от имени стороны, которую нужно вовлечь в конфликт).

Что касается тезиса о том, что «никакая цель не высока настолько, чтобы оправдывала недостойные средства для ее достижения», здесь буду краток, используя проверенную веками мудрость: на войне все средства хороши!
avatar

Gagarin (Правительство)

  • 13 апреля 2010, 23:18
+
0
О победителях.
Поясню на примере Нюрнбергского трибунала.
Выиграй войну Германия — абсолютно все обвинения, заявленные на процессе, относились бы к Советскому Союзу. «Кто сильнее, тот и прав», знаете ли :)

Конечно, в случае раскрытия диверсии такого рода диверсионные группы могут настаивать на том, что война была превентивной. Но тогда стороне-агрессору понадобятся очень весомые доказательства угрозы (как причина превентивного нападения). А в этом случае не обойтись без очередной диверсии.
Как видите, замкнутый круг :)
avatar

Ignatieva

  • 14 апреля 2010, 10:37

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять аргументы.